- Sız änşı-jazuşy, dästürlı önerdıŋ düldülı Jänıbek Kärmenovtıŋ eŋ alǧaşqy şäkırtısız. Ūlaǧatty ūstazyŋyzdyŋ jolyn Almatyda nege jalǧastyrmadyŋyz?
- Marqūm Jänıbek Kärmenovtıŋ mektebınde oqyp, danalyǧyn kökıregımızge toqyǧan, közın körgen, ılımın üirengen, tärbiesın alǧan eŋ bırınşı şäkırtı ekenım ras. Ol kısı maǧan ünemı «Senıŋ maŋdaiyŋa ömır boiy sahnada jürudı jazbaǧan. Senıŋ yŋǧaiyŋ, jobaŋ bala tärbieleuge kelıp tūr. Men baiqaimyn, sen tübı oqytuşylyq jolǧa tüsesıŋ-au» deitın. Aitqany aidai keldı, körıpkel kısı ǧoi.
Student kezımde tūŋǧyş ret Ämıre Qaşaubaev atyndaǧy respublikalyq änşıler baiqauyna qatysyp, jüldeger atandym. Sol kezdegı ministr Özbekälı Jänıbekov dausymdy estıp qalyp, «Sazgen sazy» ansamblıne jūmysqa qabyldattyrǧan. Bıraq sol tūsta auylda şeşem qaitys bolyp, ūstazymnyŋ rūqsatymen äkemnıŋ janyna, aǧaiyn-tuystyŋ arasyna baraiyn dep şeştım. Söitıp, Qaraǧandy oblystyq filarmoniiasyna jūmysqa ornalasqanmyn. Bıraq önerdıŋ qasietı men qasıretı bırge jüredı ǧoi. On jyldai sahnadan ketıp qalǧan uaqytym boldy. Qazır elde ūrpaq tärbiesımen ainalysyp jürmın.
- Sahnadan syrt qaluǧa qandai jaǧdai äser ettı?
- Eldıŋ aldynda jarqyldap jüru ekınıŋ bırınıŋ qolynan kele bermeidı. Tüsıngen adamǧa än önerı — qūdırettı öner. Ony jetkıze bılu kerek. Tyŋdaityn qūlaq, ūǧatyn jürek, tüiıp alatyn zerde, saralaityn sana boluy tiıs. Sol kezdegı önerdıŋ, eŋbektıŋ baǧalanuy köŋılımnen şyqpady. Onyŋ üstıne, bızdıŋ uaqytymyzda gastroldık saparlar öte köp bolatyn. Ünemı dala kezıp, üidıŋ betın körmeu de maǧan auyr tidı. Ülken qyzym düniege kelgen uaqytta Qyzylorda öŋırıne gastrolge ketkenmın. Sol ketkennen mol ketıp, otbasyma tört aidan keiın äzer jettım. Mūndai saparlarda el aldynda jarqyrap jürgenıŋmen, gazet-jurnal oquǧa qolyŋ tie bermeidı. Jaŋalyqtan jūtap, ruhani qaraiyp qaitasyŋ. Sondyqtan otymnyŋ basynda, bala-şaǧamnyŋ qasynda otyraiyn dep, baspasöz salasyna auystym. Keiın toqsanynşy jyldary önerge qaityp keldım. Tättımbet atyndaǧy öner kolledjınde sabaq beremın. Jüsıpbek Elebekovtıŋ 90 jyldyǧyna orai kolledj qabyrǧasynan şaǧyn klass aşylǧan edı. Bügınde qanatyn keŋge jaiyp, dästürlı änder bölımıne ainaldy. Osy salany basqaramyn. Qazaqstan Respublikasy bılım beru ısınıŋ qūrmettı qyzmetkerımın. Būdan bölek, qazır ekı jyl boldy oblystyq filarmoniiaǧa änşı bolyp ornalastym.
- Bızge aityp berıŋızşı, Jänıbek Kärmenov qandai kısı edı?
- Ol kısı jaily talai aǧalarymyz aityp jür, aityla da, jazyla da beredı. Men üşın ömırde de, önerde de baǧyt-baǧdar berıp ketken qaitalanbaityn jarqyn tūlǧa. Ūstazym jaily taŋǧa deiın aitsam, şarşamaspyn. Ärdaiym saǧynyp eske alamyn. Özı üiretıp ketken änder ǧūmyr boiy janyma azyq bolyp kele jatyr. Repertuarymdy halyq änderımen tolyqtyrǧanym bolmasa, älı künge sol tuyndylardy aityp jürmın. Än üiretkende oryndap qana qoia salmaityn. Tereŋ tarihynan syr şertıp, baǧzy zamannan baiandap, jüregıŋe jetkızıp beretın. Qazaq halqynyŋ basynan keşken san qily taǧdyryn sūmdyq qorqynyşty, öte aianyşty nemese erekşe quanyşty, köŋıldı qylyp äŋgımeleitın. Tyŋdap otyrǧan adamnyŋ denesı türşıgedı. Sanasy bar adamnyŋ bei-jai tyŋdauy, özınşe oi qorytyp, sezınbeuı, tebırenbeuı mümkın emes. Sol ädısın qazır özım de paidalanyp jürmın.
- Būl ūstazdyq qyry, azamattyq ajaryna, bekzattyq bolmysyna da toqtalsaŋyz…
- Özderıŋız bılesızder, Jänıbek Kärmenov Abaidyŋ bırden-bır ūrpaǧy. Aqynnyŋ 47 qara sözın jatqa aitatyn. Bıreuge renjıgende, küiıngende «Segız aiaqty» oryndaityn. Ökpe-nalasyn änmen basatyn. Ruhy biık adam edı. Mırjaqyp Dulatovtyŋ Abaidyŋ qaitqanyna on jyl bolǧanda aitqan bır sözı bar eken. «Abaidyŋ qaitqan künı qanşalyqty alystasa, onyŋ ruhy sonşalyqty jaqyndai beredı» degen körınedı. Men üşın de qazır Jänıbek Kärmenovtıŋ qaitys bolǧan künı qanşalyqty alystaǧanymen, kün ötken saiyn ruhy jaqyndap keledı. Sabaq saiyn qimyl-äreketı, emosiiasy maǧan eles berıp otyrady. Ärbır önegesı, ǧibadaty taptyrmaityn ädıstemelık qūral siiaqty. Sahnaǧa şyqqan kezdegı kerbezdıgı, serılıgı, degdarlyǧy ūmytylmaityn sabaq. Janymda jattalyp qalǧan. Sol qimas, şuaqty künderden älı ülgı alyp kele jatyrmyn.
- Öner iesı qaitys bolǧan uaqytta qaida edıŋız?
- 1992 jyly 22 mausymda qaitys boldy. Syrtta jürgenmın. Sol jyly menıŋ şaŋyraǧymda üşınşı ūlym düniege keldı. Atyn Jänıbek dep qoidym. Jalpy, tört balam, ekı nemerem bar. Barlyǧy önerden qūr alaqan emes. Bıraq menıŋ jolymdy jalǧastyrǧan eşkım joq. Törteuı de basqa salaǧa tüsıp kettı. Ülkenım — salyq komitetınde, odan keiıngı perzentım «Ortalyq Qazaqstan» gazetınde tılşı. Taǧy bır balamnyŋ özınıŋ jeke şaruasy bar, käsıpkerlıkpen ainalysady. Jänıbegım — äzırge student.
- Al on jyldan keiın önerge qalai oraldyŋyz?
- Halyqqa kerektıgımdı sezındım. Qajettılık, sūranys köp boldy. «Ärı qarai jalǧastyrǧanym qalai bolar eken?» dep te ūzaq oilandym. Jalpy, öz basym qatty qūlşyna bermeitın adammyn. Teledidardan körınıp qalaiyn, radioǧa baryp dausymdy jazdyryp qoiaiyn nemese basylymdarǧa sūhbat bereiın, gastrolderge şyǧyp, el körıp, jer körıp qalaiyn dep ūmtylyp tūrmaimyn. Odan da boiymdaǧy barymdy bolaşaq ūrpaqqa bersem, bılgenımdı üiretsem, sonyŋ özı ülken olja dep oilaimyn. Aldymyzdaǧy aǧalarymyzdyŋ sara jolyn keiıngılerge amanattap ketsem deimın. «Ūstazdyq etken jalyqpas, üiretuden balaǧa» dep ūly Abai aityp ketkendei, būl jolda jalyqpaitynym, eşteŋeden aianbaitynym anyq. Qandai ıste de Ǧarifolla Qūrmanǧaliev, Jänıbek Kärmenov, Mädeniet Eşekeev, Däneş Raqyşev, Qairat Baibosynovtyŋ mektebıne süienemın.
- Şäkırtterıŋız senımıŋızdı aqtai bastaǧan şyǧar?
- Ärine, aldy bıraz jerde körınıp, bırqatar respublikalyq, halyqaralyq baiqaularda baq synap, jūrt közıne tanylyp jür. Atap aitar bolsam, kışkentaiynan közge tüsken halyqaralyq, respublikalyq baiqaulardyŋ laureaty Abzal Quanyşūly, Serjan Mūsaiynov, «Şabyttyŋ» bas jüldegerı Gülmira Tapai, Däurenbek Ärkenov, Syrym Qordinderdıŋ men üiretken ändermen dästürlı än mektebın ärı qarai jalǧastyratyna, alyp ketetınıne senımım mol. Şäkırtterım öz qolymnan ūşqan balapandarym bolsa da, önerde jürgen azamattardy «mynau menıŋ oquşym, mynau menıkı emes» dep böle jarmaimyn. Jänıbektıŋ nemese Qairattyŋ tülekterı dep alalaǧan emespın. Barlyǧyna bırdei qaraimyn. Ärqaisysynyŋ öz orny, öz jönı bar. Barlyǧyn «bır terınıŋ pūşpaǧyn ilep jürgen» bır önerdıŋ azamattary dep qūrmetteimın. Ötkende Almatyǧa barǧanda ärıptesterım, ınılerım, şäkırtterım kelıp, biliard oinap, az-kem äŋgımelestık. Konsert keş bıtkendıkten, odan arǧyǧa uaqyt bolmady. Bıraq sol az ǧana sät maǧan ülken quanyş, esten ketpes ädemı keş, şyǧarmaşylyq şabyt, bauyrlastyq, qimastyq köŋıl-küi syilady. Elge erekşe sezımmen oraldym.
- Sızdıŋ äuezdı änıŋızdı, qaitalanbaityn dauysyŋyzdy estıgen saiyn maǧan Qaraǧandyda qor bolyp jürgendei bolasyz…
- Almatyda, Astanada jūmys ısteuge, sonda tūruǧa talai ūsynystar tüstı. Kezınde Elbasy da Qaraǧandyda bolǧan bır saparynda «Elordaǧa qonys audar. Täuelsız el mädenietınıŋ örkendeuıne, ūlttyq önerdıŋ därejesın köteruge, damytuǧa atsalys» dep, Astanaǧa şaqyryp ketken. Ol kısınıŋ aldynda 17-18 ret än salyppyn. Taǧy bır kelgende «Meiırhan, sen Arqada älı jürsıŋ be?» degen. Menıŋ Astanaǧa baruǧa eşqandai talpynysym, köŋılımnıŋ hoşy bolmady. Sol äŋgımenı estıp qalǧan kısıler keide Qaraǧandynyŋ köşesınen körıp qalsa «Astanada tūryp jatyrsyŋ ba?» dep sūrap qoiady. Al Alatau bökterıne ornalasqan äsem qala, arman qala, jastyq şaǧymnyŋ kuäsı bolǧan Almaty — süiıktı qalalarymnyŋ bırı. Ūlttyq ruhaniiat ordasy retınde sanamnan ketpeidı. Adamdarynyŋ da tabiǧaty, mınezı bölekteu. Örkenietke jaqyn degendei.
Solai bola tūra, öner adamynyŋ qalada tūruy mındettı dep oilamaimyn. Eŋ bastysy, el-jūrttan, önerden qūr qaldym-au degen ökınışım bolǧan emes. Şamam kelgenşe änımdı aityp jürmın, azdy-köptı el tanidy. Qalǧandaryna «nege menı tanymaisyŋdar?» dei almaimyn. Eşkımge «menı bılu tiıssızder degen şart qoimaimyn.
- Öner ordasynda jürseŋız, būdan da biıkterden körınetın edıŋız ǧoi…
- Ǧabit Müsırepov «özıŋ — aspanda, oiyŋ tömende jürgenşe, özıŋ tömende, oiyŋ aspanda jürsın. Biık degen nemene, tömen degen nemene — sonda tüsınersıŋ» degen eken. Özıŋnıŋ deŋgeiıŋ köŋılıŋnen şyǧyp jatsa, biıktık degen sol. Ärkımnıŋ peşenesıne jazylǧan baǧyndyratyn öz biıgı bar. Elden asyp tüsuge jantalaspaimyn. Odan da bar zeiınımdı ūrpaq tärbiesıne arnasam, önerge adal qyzmet etsem deimın.
Bos uaqytymda qosymşa eşteŋemen ainalyspaimyn. Özıme köp jūmys jüktegım kelmeidı. Konsertterge qatysyp, sabaǧymdy berıp, el aralap, erkın jürgendı dūrys köremın. Al öz mındetıme ülken jauapkerşılıkpen qaraimyn. Özıme qataŋ talap qoiamyn. Talap bolmaǧan jerde, alǧa ūmtylu bolmaidy. Özıme qoiatyn talabym — adam bolu, adal bolu. Qasiettı önerdı tūǧyrynan tüsırmeu, biıgınen alasartpau. Ata-baba mūrasyna qiianat jasamau. Saf qalpynda boiamasyz jetkızu. Estradamen bylǧamau. Jastardan talap etetınım de — osy.
Būrynǧymen salystyrǧanda qazırgı jastar estradaǧa müldem auyp bara jatqan siiaqty. Dästürlı önerdı auyrlau qabyldaidy. Jänıbek Kärmenov közınıŋ tırısınde «Estradalyq änder taŋerteŋ tuyp, keşke qaitys bolady» dep otyratyn. Jastar osyndai jeŋıl änderge köp nazar audaratyny baiqalady. Jüsıpbek Elekbekov, Jänıbek Kärmenov, Qairat Baibosynov deseŋ, eleŋ ete qoimaidy. Bız olardyŋ dästürlı ändı qalai bolsa, solai öŋdeuıne, būrmalauyna jol bermeuımız kerek. Tosqauyl qoiǧanymyz dūrys. Aldyŋǧy tolqyn halyq sanasynan öşe bastaǧan änderdı jaŋǧyrtyp, türlendırıp, qaimaǧy būzylmaǧan küide bızge jetkızdı. Menıŋşe, keiıngı tolqynǧa Ǧarifollany tüzep, jüz jylda bır tuatyn Jüsıpbek pen Jänıbektı jöndeudıŋ qajetı joq. Sol deŋgeide oryndai alsa da jaman bolmaidy.
- Halyqaralyq, respublikalyq baiqaularda jiı qazylyq etesız. Dästürlı änşıler dodasy qanşalyqty ädılettı ötedı?
- Jaiau Mūsa, Maira Uäliqyzy, Estai Berkımbaiūly, Mädi Bäpiūly, Jüsıpbek Elebekov atyndaǧy baiqaularda törelık etıp, ädılqazylar alqasynyŋ töraǧasy da bolyp jürmın. Men otyrǧan jerde ädıletsızdıkke jol berılgen emes. Talanty bar bala sonadaidan körınıp tūrady. Aq pen qara, jaqsy men jaman siiaqty. Alaman bäigede de bes-alty ainalymnan keiın jüirıkterdıŋ aiaq alysy men şabysy belgılı bola bastaidy ǧoi. Sol sekıldı än baiqaularynda da kımnıŋ-kım ekenı alǧaşqy künı-aq tanylyp, aiqyndalady.
- Özıŋız alamanǧa tüsseŋız, keş batqannan tünnıŋ qai uaǧyna deiın än aitar edıŋız…
- Baluanǧa oŋ, soly bır emes pe?! Jaqsy tyŋdauşym bolsa, taŋǧa deiın şyrqauǧa şamam jetedı. Degenmen kez kelgen toi-tomalaqqa bara qoimaimyn. «Bız myna ändı jaqsy köruşı edık, basqa ändı aityp ber» deitınderdıŋ köŋılınen şyǧuǧa tyryspaimyn. Menıŋ änımdı beletın, menıŋ repertuarymnan habary bar, menı tyŋdap jürgen aǧaiyn-tuys, dos-jarandardyŋ ǧana ortasynda än salǧandy dūrys dep bılemın. Kezdeisoq alamanǧa tüskım kelmeidı. Alaman demekşı, özım jylqyny jaqsy köremın. Malsaq adammyn. Äkem otyz jyl qoi baqqan. Şeşem on bala ömırge äkelgen ardaqty ana. Qalada tūrsam da köz aldymnan mal, jailau, qasqa qūlyn ketpeidı. Atpen seruendegendı ūnatamyn. Qazaq özın «jylqy mınezdı halyqpyz» dep jatady ǧoi. Tektılıgımız, tarpaŋ mınezımız, asqaq jıgerımız bır-bırınen alys emes. Qalanyŋ şetınde kışkene şaruaşylyǧymyz bar. Irılı-ūsaqty mal ūstaimyz. Balalar auyl ömırınen, qazaqylyqtan ajyramasyn degen niet qoi.
- Qūdaidyŋ bergen «jylqy» mınezı qandai?
- Jyldam aşulana qoimaimyn, bıraq aşulansam qaituym qiyn. Bıraz uaqytqa deiın sozylyp ketetın jaǧdailar bolady. Kekşıl emespın, bauyrmalmyn. Keşırımdımın. Bıraq önerdegı ädıletsızdıkter, ūlttyq mäselelerge köz jūmyp qarai almaimyn. Tözbeimın. Öte ūltşylmyn. Otanymdy, elımdı, jerımdı, tılımdı süiemın. Menı ūrpaqtyŋ bolaşaǧy, eldıŋ erteŋı qatty oilandyrady. Ruhani mügedek jastar köp. Türıne qarasaŋ, köŋıl toiady. Bıraq arǧy jaǧynda dym joq. Öz baiqauymşa, menıŋ balalarym qalada össe de orysşaǧa jüirık emes. Ony eşqandai namys körmeimın. Jarymnyŋ ūstazdyq qyzmet atqarǧanyna 35 jylǧa juyqtady. Nemerelerımız bar. Ülken nemerem Ǧaliia «Ata, sız sahnada än aitaiyn dep tūrǧanda bızdı oilaŋyz. Sonda jaqsy aitasyz» dep bal tılımen quantyp qoiady. Būnyŋ barlyǧy otbasyndaǧy tärbieden dep bılemın. Balalarym da, nemerelerım de özınıŋ salt-dästürın, mädenietın jetık bıledı, ädebietımen jaqsy tanys.
- Sız şyǧarǧan bır keremet ändı estıp edım. Bıraq ärı qarai jalǧastyrmaǧan körınesız? Bır än şyqqan jerden, basqa da än şyqpaǧany qalai?
- Än şyǧarumen tübegeilı ainylysqan emespın. Toqsanynşy jyldarda bır än şyǧarǧanym bar. Aqiyq aqyn Mūqaǧalidyŋ:
- Jürgende janym jüdep şaqta mynau,
Köŋılımdı bır köterıp tastadyŋ-au.
Mahabbat menı ainalyp ötıp edı,
Keremet künderge özıŋ bastadyŋ-au, — degen öleŋ joldary äser etken boluy kerek. Sazgerlıktı tübegeilı serık etu oiymda bolǧan joq.
Äŋgimelesken
Qanşaiym BAIDÄULETOVA